Асоціація приборного пошуку пропонує ввести відповідальність за відсутність реєстрації металодетекторів

Константин | 11 червня 2013 18:59:54

"поп Гапон" от приборного поиска напрасно "сдал" с потрохами всех прибористов, но в том то все дело, что ему, кроме его сотни последователей, уже ничего не обломится. Да и с развитием правильной структуры по лицензированию приборного поиска ему уже ничего не обломится.

Відповісти

Здраво | 11 червня 2013 19:04:10

Сейчас на Виктора выльют потоки помоев те, кто копает и продаёт. Это предсказуемо. Но он всё по делу сказал. Нужны нормальные чёткие правила, чтобы ворьё и барыги не прикрывались теми, кто любит историю.

Відповісти

замес | 12 червня 2013 00:06:28

Приехали.Теперь все построились,рассчитались и тихонько пошкандыбали в тюрьмы.В этом гос-ве любая регистрация приводит к вымышленным нарушениям и последующими поборами власть имущих и при них пасущихся. А для ментов ну просто клондайк будет,пришел,присмотрел,отобрал или выклянчил и ушел. А еще и офигенная база данных для криминалитета,потому как поиском нищие люди не увлекаются.Вот и готовые адреса для выемки хат. Очень отлично придумано,браво. Уважаемые археолухи. Не радуйтесь,вам с этого банкета не перепадет ни крохи,а вот использовать вас будут как вшивых марионеток. Игра уже перешла в другие руки,а вы и дупля не отстрелили. Жалко вас,по человечески жалко.Но вы сами начали.

Відповісти

Игорь | 12 червня 2013 07:52:32

Не убдет никакой регистрации.Все это - шумиха поднятая так называемой оппозицией и "деятелями" , пытающимися за благими словами о сохране какого-то наследия нажиться. Ибо была археология в СССР , все что надо уже изучили. А потеряшки по полям , перемолотые плугами и боронами невозможно причислить к наследию. Но вот эта клика пытается это сделать и получить контроль над группой людей. Ни хрена у вас господа не получится. Не вы решаете сегодня.Но нервы сволочи потрепаете. :))

Відповісти

Sergii | 12 червня 2013 12:00:17

С такими друзьями врагов не надо. Похоже Віктор Ямніков мечтает возглавить эту милицию. К врачу, срочно к врачу

Відповісти

Ассоциация приборного поиска Украины | 12 червня 2013 13:49:16

В обсуждении проекта Закона "О внесении изменений к некоторым законодательным актам Украины о противодействии нелегальным раскопкам и ограничении гражданского оборота археологических предметов" приняли участие руководители Ассоциации приборного поиска Украины Виктор Ямников и Сергей Редченко. Так же позицию поисковиков представляли известный автор книги "Правове регулювання використання металошукачів в Україні" Юрий Завалишин и Владимир Надкреничный. На стороне оппонентов законопроекта, представляющих поисковиков были заявлены для выступления Черкесов Константин Васильевич - владелец и администратор сайта Violity и Юрий Покрасс, известный на этом же интернет-ресурсе как Pss. Так же сайт Violity представляли Черкесов Василий Фёдорович (detector), Константин Хромов (KX) и некоторые другие. Среди материалов, полученных при входе в зал заседания, было письмо Украинского центра развития музейного дела, приложением к которому были материалы относительно ограничения исользования детекторов металла и обороты продаж археологических предметов в Украине - ЛОТЫ интернет-аукциона Violity. Примечательно то, что представители форума Violity не пожелали выступить в защиту поисковиков-форумчан. И даже не подняли руку, как это сделали многие, кто хотел высказаться. Неужели одно только упоминание сайта в негативном ключе на листе бумаги в раздаточном материале "Круглого стола" испугало владельцев ресурса, что они даже не стали упоминать слово Виолити вслух? Как мы помним, упоминание сайта Виолити на телевизионной передаче в Крыму ввело в панику и администраторов форума Pss и detector, после чего все попытки информировать поисковиков о Крымских соревнованиях по приборному поиску на сайте Виолити были пресечены. Но на это, обсуждая проблематику законопроекта, обратил внимание Голова АППУ, который в частности сказал: "Вторая проблема, почему возник этот законопроект: спрос на артефакты. Но на какие? На такие, которые добываются испокон веков при помощи щупа кирки и лопаты из курганов и могильников. Возьмем к примеру аукцион и Форум Виолити. На форуме присутствуют все. И продавцы старины, и покупатели артефактов и поисковики. Люди, торгующие на этом аукционе предметами, имеющими явно погребальное и грабительское происхождение, кидают тень на поисковиков в целом. Создаётся впечатление, что именно эти находки делают люди с металлодетекторами и продают их с целью наживы. Но это, поверьте, далеко не так." В своем выступлени Виктор Ямников так же сказал: "Возникает несколько вопросов к инициаторам Законопроекта. Почему в предлагаемом законопроекте ничего не говорится о предотвращении изъятия предметов культурного наследия во время проведения легальных раскопок? А ведь об этом прямо предостерегает Парламентская Ассамблея Европы, заявляя что многие предметы на черный рынок поступают именно с легальных раскопок. А это значит, что по мнению Европы, в которую мы стремимся, такие факты утаивания находок есть! А ведь именно это и называется «черная археология». Самое главное: Откуда взяли глобальную проблему, угрозу культурному наследию, в связи с использованием детекторов металла? Покажите массовость возбуждённых уголовных дел и вступивших в силу приговоров суда на разграбление объектов культурного наследия? Их нет. А если и есть, то единичные случаи. Каким образом, после принятия закона, будут остановлены незаконные раскопки? Как будет работать механизм противодействия нелегальным раскопкам? Отвечу коротко. НИКАК! Запретить использование металлодетектора в целях охраны культурного наследия – это тоже самое, что запретить продажу куриных яиц в супермаркетах в целях профилактики куриного гриппа. Куры, конечно, тоже птицы. Но не металлодетекторами грабят курганы и могильники.", сказал Виктор Ямников. Так же в его обращении к народным депутатам и присутствующим были процитированы слова археолога Эвелины Кравченко из статьи под названием «Сокровища нации. В Украине намерены ввести лицензирование металлоискателей», опубликованной на Фокус.UA «Эти люди грабят по заказу первых лиц государства, - утверждает Эвлина Кравченко. – Милиция окружает археологический объект, туда загоняется техника и начинаются раскопки» по её словам усилия того стоят: порой цена одного предмета исчисляется десятками тысяч долларов. Подобные предметы можно увидеть в музее исторических драгоценностей. Значит есть и такая проблема, наряду с возможным утаиванием находок при официальных раскопках, подчеркнул Голова АППУ. Примечательно, что ни одного возражения на выступление Ямникова не последовало. Надо отметить, что Голова АППУ так же "остудил" Максима Леваду, который позволил себе вольно трактовать законодательство, связанное с металлопоиском. В заключение своей речи Голова АППУ сказал: "Мы, граждане Украины, в праве выбирать своё занятие. Мы имеем право заниматься металодетекторным поиском не нарушая закон. Запретив использование металлодетекторов, вы не только не решите существующую проблему, но и нарушите право сотен тысяч людей по всей Украине. Ведь люди, для которых поиск металлодетектором это многолетнее хобби, прекрасно понимают, что этот Законопроект популистский и не остановит процесс разграбления. Очевидно, что законопроект направлен против, в преобладающей степени, законопослушных людей, действительно понимающих проблемы. Поэтому приняв его, вы получите минус рейтинг от 300 тысяч людей плюс члены их семей, которые в очередной раз обозлятся на власть. Чем себя займут эти люди в дальнейшем не сложно догадаться. А как быть с теми, для кого недорогой прибор, определяющий только чёрный металл, был инструментом поиска металлолома под землёй и заработком хоть каких-то денег в бедную семью, каких в нашей стране десятки тысяч в неблагоприятных районах? Это в том числе и Донецкая область, где значительная задолженность по заработной плате. Пенсии мизерные, и эти деньги хоть какая-то прибавка. В стране и так много социальных проблем. Это и пьянство и наркомания. Тысячи семей лишатся традиционного досуга, времяпровождения и любимого хобби, а кто-то и средств для существования. Возникнет социальная напряженность. Возникнет поле для коррупции. Просим взвешенно отнестись к данному законопроекту и полностью его пересмотреть с учетом наших рекомендаций." Результатом выступления Виктор Ямникова от имени членов Ассоциации прибоного поиска Украины стала фраза Вячеслава Кириленко: "А ведь действительно, если у нас есть Ассоциация, люди проводят соревнования и не нарушеют закон... и если таких людей 95%, а только 5% нарушители, то почему мы должны идти против народа?" В результате была создана рабочая группа, в состав которой под номером 3 был записан Голова АППУ. Пресс-служба АППУ. https://www.facebook.com/appu.rulit

Відповісти

АССОЦИАЦИЯ ПРИБОРНОГО ПОИСКА УКРАИНЫ | 12 червня 2013 14:10:29

Чтобы было понятно тем, кто ещё не понял... В связи с ратификацией Европейской конвенцией "Об охране археологического наследия" к которой присоединалась Украина, возникло обязательство принимать решение по лицензированию использования металлодетектора ИЛИ регистрации пользователей металлодетекторами. Ассоциация приборного поиска рекомендовала не лицензировать использование металлодетекторов, так как это не только регистрация владельцев детекторов, но запрет на пользование детекторами в существующей редакции законопроекта. Было предложено как альтернативу НЕ ЗАПРЕЩАТЬ металлодетекторный поиск, а ограничиться лишь регистрацией вадельцев детектров, как это предусматривается в Конвенции. Для надлежащей охраны культурного наследия, чтобы не было претензий к поисковикам, которые не грабят памятники, было предложено: - Ссоздать Археологическую полицию или усовершенствовать методы охраны объектов КН. - Больше выделять средств на раскопки. - Запретить продажу археологических предметов, имеющих грабительское происхождение, дабы не кидать тень на поисковиков. Нужно не запрещать металлодетекторный поиск, а поощрять законный, не грабительский поиск. Все несогласные с позицией Ассоциации - это люди, которые равнодушны нашему хобби - металлодетекторному поиску. Это люди, которые прикрываются поисковиками с целью наживы. Пресс служа АППУ

Відповісти

Виктор Ямников | 12 червня 2013 14:30:03

Археологическая милиция нужна для надлежащей охраны культурного наследия, дабы потом не говорили, что поисковики грабят археологическое наследие. А когда все зарегистрированные объекты культурного наследия под наблюдением и охраной - предъявить селовеку с МД нечего, ибо они и так туда не лезут. Теперь дошло? ;) а то к врачу, к врачу...

Відповісти

Серега | 12 червня 2013 14:36:20

Хромов! Ваш аукцион виолити это источник зла для всех форумчан, которыми прикрываются барыги. Почему? да потому что виолити смешал поисковиков с несколькими десятками барыг и теперь в правительстве думают, что поисковики это грабители и устроили гонение против нас! правильно сказал Ямников, который единственный защищал форумчан с виолитти!

Відповісти

никакого замеса | 12 червня 2013 15:50:44

в тюрмы пошкандыбают те, кто наплевал на закон. самая крутая база для криминалитета находится на VIOLITY. вон как умело detector и СБ Виолити Pss отыскивают данные на форумчан по IP-адресу! без рук спецслужб не обошлось. на Виолити под колпаком все! :))

Відповісти

Денис | 12 червня 2013 20:01:25

Я полностью согласен с Виктором Ямником. Представители Виолити практически полностью промолчали на круглом столе. Да и не будет такого, чтоб каждый копал как хотел и где хотел. Нигде такого нет. Я хочу быть законопослушным поисковиком. И что плохого в том, чтоб регистрироваться. Охотники, рыболовы тоже регистрируются. Тем самым подтверждая, что действуют в рамках закона. А беспредел нужен только "плохим мальчикам".

Відповісти

Lawer | 12 червня 2013 21:37:07

Уважаемый г-н Ямников. Вот ссылка на Европейскую конвенцию, о которой вы пишите http://conventions.coe.int/Treaty/rus/Treaties/Html/143.htm Статья 3 параграф iii гласит "обусловливать конкретным предварительным разрешением, когда это предусматривается внутренним правом государства, использование металлоискателей или любого другого оборудования или процесса для ведения поиска в ходе археологических изысканий". Речь идет о поиске в ходе археологических изысканий. Кто у нас в стране занимается археологическими изысканиями,- правильно, археологи. Причем здесь искатели металлолома, "пляжники", люди, выходящие пару раз в месяц в лес и прочие участники вашей ассоциации? Как вы вообще себе представляете регистрацию детекторов? Я вижу только один путь,- создание чего-то по типу Общества Охотников и Рыболовов, с членскими взносами, "корочками" и т.п. И что? Это убережет от нечистоплотных копателей? Нет, не убережет. Но зато, если эта идея с регистрацией воплотиться, то окажется, о чудо, что такое общество уже существует и называется оно как? Правильно,- ассоциация приборного поиска. И главный в этой ассоциации кто? Правильно, г-н Ямников, бывший депутат Ялтинского Горсовета от "Блока Януковича" и ПР, проигравший выборы в 2010 году и вдруг, обративший свой взор на металлодетекторы. Теперь, путем своевольной трактовки Европейской конвенции пытающийся убедить общественность в исключительной необходимости регистрации людей с металлодетекторами. Ну и попутно поливая грязью единственных конкурентов на этом поприщие,- форум виолити, или как там его правильно называют. А почему бы не обязать всех, кто купил удочку регистрироваться? Ведь рыбу гады всю выловят. Или вот еще тема - регистрация владельцев бензопил, а то у нас лесов все меньше и меньше. Ну о создании полиции я уже молчу, это даже не смешно. Еще давайте создадим на базе этой полиции отдел по борьбе с коррупцией в рядах полиции, потом контрразведку и отдел внутренней безопасности, ну чтобы уже "по-взрослому" все было....

Відповісти

М.Л. | 13 червня 2013 00:08:26

Вот разговор пошёл по делу! Г-н Ямников приятно удивил на круглом столе продуманностью своей позиции и здравым смыслом. Жаль, что раньше она обсуждалась в исключительно с публикой, которую в приличные дома не пускают. А реакция на его выступление мародёров и перекупщиков понятна - они начали соображать зачем был организован круглый стол, да поздно спохватились. Вот и используют его в качестве горомотвода. Всё как и предполагалось!

Відповісти

М.Л. | 13 червня 2013 00:28:28

В развитие темы: http://www.iskateltula.ru/novosti/tulskie-poiskoviki-poderzhivayut-pravitelstvenyi-zakonoproekt-o-borbe-s-nezakonymi-raskopkami.html

Відповісти

Виктор | 14 червня 2013 22:46:58

Lawer с Вами полностью согласен............ Печально((..... Вывод один - "Мир спасут - красота (создаваемая Нами), и массовые расстрелы (тех аморальных уродов, которые Нам не дают жить)))..........

Відповісти

Офигеть... | 15 червня 2013 16:47:18

А о сохранности культурного слоя, от которого нельзя отделять артефакты - почему ничего не сказано?!!!

Відповісти

милиционер | 24 липня 2013 15:09:09

Дебилоиды со своей дырявой "колокольни" на печерных пагорбах спят и думают только о том, с кого бы еще содрать бабла на свою тяжкую жизнь. Придумали,например, регистрацию 50-кубового двухколесного транспорта. Побежало регистрировать %10-20 максимум. Теперь МД к оружию приравняют? Регистрация у нас бесплатной не бывает. А МД самодельных %90. Ими у нас в основном металлолом ищут, землю от него освобождают. А этот "ямнико" себе могилу копает...

Відповісти

ваня | 13 травня 2015 00:07:05

кто такой ямников..шо за мудило??какая лицензия??какая ассоциация??кто о ней слышал?

Відповісти

Николай Костин | 27 травня 2016 19:42:45

поздновато ты подтянулся Ваня, новичок, что ли? Все слышали об этом знаменитом поисковике и об Ассоциации, а ты нет. Жаль, что Виктор - Крымчанин и не смог физически развивать начатое дело в Украине.

Відповісти