А Софію віддають попам…

Іван Дивний | 17 лютого 2016 21:23:38

Початок кінця.

Відповісти

небайдужа | 17 лютого 2016 22:27:05

Правильно сказано - это ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение. А потом скажут, что дирекция Заповедника отдала памятник ЮНЕСКО попам.

Відповісти

небайдужа | 17 лютого 2016 22:27:11

Правильно сказано - это ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение. А потом скажут, что дирекция Заповедника отдала памятник ЮНЕСКО попам.

Відповісти

Максим Левада | 17 лютого 2016 22:31:39

Дирекція, як і будь-хто, має право не політичний протест. Та на професійний протест. Зокрема, публічно висловити незгоду. Або піти у відставку. Або оголосити голодування. Або звернутися до колег та отримати від них підтримку. Або повідомити ЮНЕСКО. Останнє це не право, а обов'язок дирекції.

Відповісти

Іван Дивний | 17 лютого 2016 23:17:28

але підставили Куковальську круто. по-єзуїтськи.

Відповісти

Дмитро | 17 лютого 2016 23:30:06

За що боролась, за те і напоролась... Ще б і з Сосновською щось таке вигулькнуло...

Відповісти

observer | 18 лютого 2016 10:05:46

Останній музейний оплот руйнується. Дирекцію заповідника роблять заручницею політичних ігор церковників та політиків. Це провокаційне рішення призведе до міжконфесійних війн - досі витримувалася рівновага,тепер почнеться чвара.Мабуть, комусь замало війни громадської, хочеться війни релігійної! Соромно за Церкву, яка поводить себе недостойно в цьому випадку, соромно за чиновників, яким байдуже!

Відповісти

Людина | 18 лютого 2016 10:23:33

Про яку рівновагу ви говорите? Ви не знаєте, що Печерська Лавра разом з печерами знаходиться в відомстві Московського патріархіту?Що Московський патріархат за останні15 років набудував по Києву десятки церков? Церкви Київського патріархату можна порахувати по пальцям.Я не церковна людина, але не можу байдуже дивитися на захоплення територій Московькою церквою, бо це ворог всередині країни. Тут можна говорити про деяке відновлення справедливості. А взагалі потрібно ініціювати процес переходу Московьких церков під Київський патріархат

Відповісти

Спостерігачка | 18 лютого 2016 10:26:19

Пам"ятаю, як по Переяславу відбувся скандал навколо Михайлівської церкви.Скільки було криків і шуму, що не можна такого робити.Ой, забула, тож церква УПЦ МП. А це - УПЦ КП.Тепер можна. Без криків і зайвого шуму.

Відповісти

Теж Людина | 18 лютого 2016 10:31:23

Замість того, щоб зробити правовий механізм врегулювання цих процесів у державі ,краще оголосити одних ворогів народу, а іншим віддати. Для мене- це подвійні стандарти. А, які відомо, подвійні стандарти приводять до революцій, що ми і побачили у 2014 році.

Відповісти

Галина | 18 лютого 2016 10:42:26

Хіба забули, що ми звертаємося в євпропейські інстанції, коли бачимо чужі порушення? А тут ЮНЕСКО нам не указ.Тут ми господарі)))))Як захочемо так і буде. У нас свої поняття і закони. Тільки чомусь дивуємося, що нам безвізовий режим не погоджують, до себе не беруть і гроші не дають.

Відповісти

Olexandr | 18 лютого 2016 10:58:38

Історія повторюється. У 90-х пустили переночувати церкву в Інститут археології у Видубецькому монастирі. На ранок всі експонати інституту лежали на подвірї під дощем. А результат - Трапезна церква Видубецького монастиря здається попами в аренду ресторану. Вітаю Національний музей "Софія Київська" з чудовою перспективою. Гадаю всім треба підніматися на захист.

Відповісти

Марат | 18 лютого 2016 13:49:07

якби ми спитали у князя Ярослава, то він би сказав, що музей нехай буде, бо храм є найдавнішим, але він би нагадав, що Собор збудований ним для богослужень. А для чого ще?

Відповісти

Анна | 18 лютого 2016 15:03:31

Задовбалася вже писати про костел Олександра та що поробиш коли отці вперто не хочуть бачити охоронного статусу памятника національного значення . І це в самому центрі Києва, на кордоні буферної зони Софії між іншим. http://prostir.museum/ua/post/36392

Відповісти

Анна | 18 лютого 2016 15:06:34

http://www.credo-ua.org/2015/11/145681 Як отці розуміють погодження з охоронною спорудою.

Відповісти

оbserver | 18 лютого 2016 16:05:14

Я маю на увазі "рівновагу", яка витирмувалася стосовно Софії. На неї можуть претендувати різні конфесії, аж до греко-католиків, якщо продивитися історію храму. А "мститися" МП за ті пам`ятки, якими вони володіють шляхом загарбання історичних памяток, визнаних світовою спільнотою, не зовсім шляхетна справа, якщо не сказати більше...Тим більше скориставшсь зараз такою хиткою ситуацією в країні. При всій повазі до Філарета, щось він не те робить...або його радники!

Відповісти

observer | 18 лютого 2016 17:05:20

Для зберігання його книгозбірні, для прийому послів, для навчання дітей грамоті, переписування та перекладання книг, просвітництва тобто, і цю місію продовжує виконувати Софія сьогоднішня.

Відповісти

музейник | 19 лютого 2016 09:42:27

Собор збудований для богослужінь 1000 років тому, коли був міцний як "молода людина". А сьогодні він не просто старий, а д р е в н і й, "немічний", тож потребує особливого режиму збереження. Експлуатувати його як діючий храм - просто злочин! Як може цивілізована людина не розуміти таке?

Відповісти

зина | 19 лютого 2016 14:08:39

Простите, но мне не понятно, как можно встревать в церковные вопросы, будучи даже не воцерковленным человеком? Церковь- это Божественное учреждение и живет по божественным законам! А мы все люди мирские. Так зачем лезть в Божьи дела? Что бы грехов набраться, а потом болеть? Лично я Бога на политику не меняю. МП - это церковь моих прадедов, а КП - увы раскольники. Вы в этом что-то понимаете? А я понимаю, т.к. училась в воскресной школе и работала 10 лет в монастыре.

Відповісти

Зина | 19 лютого 2016 14:14:08

Очень своевременное предложение! Лично я за! Хватит на Украине плодить безбожные "церкви".

Відповісти

Зина | 19 лютого 2016 14:16:26

А где вы увидели отцов в КП? Там одни ряженые.

Відповісти

Зина | 19 лютого 2016 14:22:15

Пока дирекция будет протестовать и голодать, что в этот момент будут делать киевляне? На что они способны? Может стоить поддержать дирекцию.

Відповісти

Музейник | 19 лютого 2016 15:53:24

Колеги! Давайте жити по ЗАКОНАМ. Треба погодження ЮНЕСКО? Або ми виконуємо закони, або повертаємося в анархію.

Відповісти

Василь | 19 лютого 2016 20:20:20

Шановний, у європейських столицях є значно древніші храми, але там постійно відбуваються Служби Божі! Чому Софія має жити у музейному форматі, започаткованим комуністичним режимом?

Відповісти

Василь | 19 лютого 2016 20:29:07

Поясність, чому у головних храмах Відня, Риму, Вільнюса, Варшави і тд відбуваються Служби, горять свічки і все це мирно співіснує з туристичними групами і навіть з тамтешніми музейниками?

Відповісти

Лев | 19 лютого 2016 20:38:05

Пане авторе, Софію віддають попам, бо для цього її будували. "Дім Божий святої Премудрості постав на святість і освячення міста". Це Іларіон. Читайте першоджерела і просвічуйтесь і менше єрунди продукуватимете

Відповісти

Для Василя | 21 лютого 2016 10:23:31

Згоден . У них чомусь існує. А в нас в Переяслові, ще при Кулиняці Михайлівську передали попам. Вони її незаконно спотворили прибудовами , надбудовами. Сьогодні там попівська резиденція. У нас нажаль не Віднь, Рим, Вільнюс і навіть не Варшава. У попівському середовищі те, що в мирі ми називаємо корупцією є справа обіденна і жеве просто без назви . На все воля божа. В минулому священник.

Відповісти

Музейник | 21 лютого 2016 13:25:25

Не за те говоримо. Птрібно погодження ЮНЕСКО. Хтось в цій організації погодження запитав?

Відповісти

Музейник | 21 лютого 2016 13:25:36

Не за те говоримо. Птрібно погодження ЮНЕСКО. Хтось в цій організації погодження запитав?

Відповісти

а між іншим | 21 лютого 2016 15:22:12

Головні храми Відня, Вільнюса, Варшави і тд не мають мозаїк і фресок, на які згубно впливають свічки і перепади температурно-вологісного режиму і відвідувачі не витирають фрески (бо їх нема!) своїми спинами. Невже не зрозуміло?

Відповісти

SerjantPetrenko | 21 лютого 2016 15:36:24

Софія Київська - це не обласний музей... Не передають, а надають можливість користуватися будівлею ХVIII сторіччя, Українській Православній Церкві КП, а не п'ятій колоні МП... А щодо музейності та доступності, то ціна квитка для відвідання території заповідника та самої Софії надвисока, навіть за київськими стандартами! Так що не треба кидати "...йно на гвинтилятор"...

Відповісти

SerjantPetrenko | 21 лютого 2016 15:38:30

Лажа...

Відповісти

Любомир Кабаненко - Найбільшу вигоду від акції отримають прем’єр Яценюк та міністр Кириленко. | 22 лютого 2016 23:43:46

Вирішив дати статтю журналістки Катерини Липи: "Софія Київська – територія розбрату" з сайту Lb.ua, де дуже об'єктивно подається обставини для чого В.Кириленко і А.Яценюк запустили попів в "Теплу Софію." Катерина Липа — 22 февраля 2016, 10:30 Ситуацію, яка виникла внаслідок спроби уряду передати Церкві одну із споруд ансамблю, що входить до списку Всесвітнього надбання людства ЮНЕСКО, можна було б навіть не обговорювати. Достатньо діяти відповідно до чинного міжнародного та українського законодавства і тема буде вичерпана. Проблема у тому, що наші посадовці не люблять діяти за законом. Тож створену одним розчерком пера проблему акуратно посунули із чіткої юридичної та пам’яткоохоронної площини у розпливчасто-емоційний світ етики й політики. І почалися обговорення. Українські інтелектуали швиденько розділилися на два табори. Одні вважають, що церква – споруда для молитви, і взагалі відновлено історичну справедливість: нарешті хоч не у головному храмі країни, Софійському соборі, але, принаймні, поруч із ним буде Українська Церква. Ну, і щоб була певна рівновага з Московським патріархатом, який виробляє, що хоче у Києво-Печерській лаврі. Інші, а це переважно фахівці пам’яткоохоронної справи, музейники та реставратори, впали у відчай від такого кроку одіозного Мінкульту. Трапезна церква на території Софії Київської Фото: new.sophiakievska.org Символічне володіння і справедливість Кожен школяр нині знає, що Софійський собор від початку і програмно будувався як символ держави, та ще й із прозорим натяком на спробу Русі дорівнятися до Візантійської імперії. Тут не тільки коронували князів, але й присягали на виконання політичних договорів. На початку XVII ст. митрополит Петро Могила почав ремонтувати підупалий собор та відновлювати й «розкручувати» його символічне значення як символу державності. Утвердилася думка: хто володіє Софійським собором, той і головний. Відтоді у храмі в різний час правили службу Божу і уніати (так у XVII ст. називали греко-католиків), і православні єдиного на той час для українських земель Московського патріархату, і священики новоствореної у ході Визвольних змагань Української Автокефальної православної церкви. Зауважу, що усі вищезгадані конфесії існують і донині, більше того з’явилася ще одна – Українська православна церква Київського патріархату. Три з чотирьох програмно обстоюють українську державність. Але річ у тім, що Україна зламу тисячоліть не є всуціль православною. Протестанти і юдеї, мусульмани і буддисти, атеїсти і послідовники новітніх язичницьких культів – далеко не повний перелік громадян, більшість яких є патріотами своєї країни, цінує її минувшину і шанує символи держави, одним з яких і є Софія Київська. Тож коли у перші роки незалежності храми роздавали громадам, стосовно Софії Київської вирішили знову взяти за взірець Константинополь, тобто Стамбул. Софія Константинопольська встигла побути і церквою і мечеттю, тому, щоб не створювати зайву напругу у суспільстві та краще зберегти пам’ятку, турки перетворили її на музей. От і Софію Київську залишили заповідником. Єдина служба, яка тут може відбуватися – екуменічна молитва за Україну під час інавгурації чергового президента. Фото: www.president.gov.ua Тому запустити хоч не у собор, а у Трапезну церкву на закритій території комплексу одну з православних конфесій (при усій повазі до УПЦ КП) є не надто етичним кроком щодо вірян інших конфесій та віросповідань, адже йдеться про символ нашої спільної держави. Ну, а не узгодити з ЮНЕСКО зміну функцій споруди – це, як то кажуть, нижче плінтуса. Міністр Кириленко назвав це політичним рішенням. Цікаве рішення, що сіє розбрат у країні та демонструє її у найгіршому світлі на міжнародній арені. Міністр культури хоч в курсі, що за такі штуки весь ансамбль Софійського собору може потрапити у «Червоний список» пам’яток під загрозою, або й зовсім вилетіти із Списку всесвітнього надбання? А от позиція керівництва Національного заповідника Софія Київська подиву не викликає. Директор Неля Куковальська за Януковича дала можливість правити службу Божу у Софійському соборі московському патріарху Кірілу, тепер часи змінилися – пустимо у трапезну більш патріотичну конфесію. Звісно, збереженість пам’яток нікого не турбує, черговий провал біля стін собору засипають піском, замість дослідити і укріпити підземні приміщення. Хіба можна цю ситуацію вважати відновленням справедливості? Справедливість потрібно відновлювати передусім за допомогою законів. І не тільки пам’яткоохоронних. Просто закон Етичних проблем довкола Софії Київської вдалося б уникнути, якби урядовці різних відомств діяли відповідно до чинного законодавства. І з розумінням того, що Україна – світська держава, а громадяни різних віросповідань та їхні конфесії перед законом рівні. Отже, нам не подобається діяльність московського патріархату в нашій державі, ми хочемо справедливості? Тож для початку давайте притягнемо до кримінальної відповідальності московських попів, що агітували (і, підозрюю, продовжують це робити) за сепаратизм і насаджують «рускій мір». Давайте з’ясуємо, що за «казакі» вештаються Почаївською лаврою (пам’яткою архітектури національного значення) буцімто заради її охорони. І як ці люди великими групами потрапляють з Росії аж на Тернопільщину теж цікаво. СБУ це не бентежить? І давайте врешті примусимо УПЦ МП (а також усіх в країні) шанувати пам’яткоохоронне законодавство. Зруйнували дзвіницю, набудували гаражів у Межирічі Острозькому? Слідство – суд – вирок (багатомільйонний штраф і примусове відновлення зіпсованого власним коштом). Щось самотужки знову копають-будують на території Києво-Печерської лаври? Слідство – суд – вирок. Влаштували самостійну реставрацію Троїцької церкви у Почаєві та вирубали навколо неї дерева? Хтось в курсі, що за кожне зрубане дерево має бути сплачено штраф? Я вже не кажу про невідповідність позолоченого купола та побілки первинному задуму архітектора. Фото: hram-ua.com А де там наші київські борці з незаконно встановленими МАФами? Щось не схоже, щоб жахливі хатки навколо Києво-Печерської лаври та на її території, за якими не видно пам’яток, були встановлені легально. Чому б їх не знести? І найголовніше – пам’ятаймо, що пам’ятки архітектури є загальнонаціональним надбанням. Тобто кожен громадянин незалежно від віросповідання (чи взагалі атеїст) має право оглянути пам’ятку. Не повинно бути ніяких табличок «Только для молящіхся» на вході у найдавніші й найцінніші храми лаврських печер. Нас не повинна зустрічати на вході заборона фотографувати і «прогулюватись територією», як у Зимненському монастирі. За туристом з фотоапаратом не повинна бігати черниця з вимогою «просити благословення (тобто дозвіл) на фотографування» у «матушкі», як це трапилося зі мною у Дермані. Зрозуміло, що міжнародне законодавство також має діяти по-справжньому і усі приписи ЮНЕСКО та ICOMOS щодо пам’яток світового значення мають виконуватися чітко й бездоганно. Для того, щоб все це зробити, Мінкульт повинен не руйнувати, а розбудовувати пам’яткоохоронну службу, яка б, своєю чергою, стежила за дотриманням закону і вчасно робила подання до прокуратури. Але це ж роботу робити треба! Ні, наш міністр культури так не звик. А от зімітувати діяльність – залюбки. Це ж не займатися проблемами чергового провалу ґрунту поблизу стін Софійського собору. Власне, спроба передати трапезну Церкві і є імітацією бурхливої діяльності, причому не без вигоди для себе. Кому вигідно? Це питання корисно задавати у будь-яких конфліктних і каламутних ситуаціях. Отже, може здатися, що найбільшу вигоду мала б отримати Українська Церква. Насправді ж її вигода від участі у цілком світському конфлікті, який тепер може тривати роками (якщо рішення Мінкульту не буде скасоване) вельми сумнівна. Міністр Кириленко з невеликого розуму пробалакався, що рішення є політичним. Тож тепер УПЦ КП може бути використана як пішак (даруйте, але за всієї поваги це так) у політичних провокаціях найдивовижнішого змісту. Хтось пам’ятає похорон Патріарха Володимира у 1995 р? Тоді після відспівування у Володимирському соборі ієрарха-правозахисника, справді визначної людини, жалобна процесія «чомусь» повернула не у бік Байкового кладовища, де все було підготовано до похорону, а у бік Софійського собору. У натовпі було декілька відомих політиків та члени вельми каламутної організації УНА-УНСО. Перші закликали процесію звернути з домовленого заздалегідь маршруту, а другі влаштували масштабну бійку з міліцією, у якій постраждало чимало простих вірян. Нині вважають, що у такий спосіб президент Кучма «підставив» прем’єра Марчука, який мав президентські амбіції, але що і як було насправді і досі не зовсім зрозуміло. Чи потрібно Церкві, що користується довірою мільйонів людей, потрапляти у подібні ситуації, підривати свій вплив та ще й вносити розбрат у суспільство? Найбільшу вигоду від акції отримають прем’єр Яценюк та міністр Кириленко. Крісла під обома хитаються із щоразу більшою амплітудою, тож підтримка такої важливої інституції як Церква буде для них вельми доречною. І після такої великої послуги, як можливість врешті потрапити на територію заповідника, вони цю підтримку матимуть довіку. Не залишаться без «пряників» і дрібніші учасники процесу, як от адміністрація Національного заповідника "Софія Київська". Адже для того, щоб перетворити софійську трапезну на храм, потрібно зробити зворотне перепланування: колись церкву перетворили на експозиційне приміщення, а на другому поверсі влаштували конференц-зал, тепер потрібно все знову переробити. Мільйони гривень можна буде пустити через рахунки фірм, що належать керівництву заповідника – щось до ручок і пристане. От тільки чи витримає будівля XVIII ст. другу за півсотні років ґрунтовну перебудову? Катерина Липа журналист.

Відповісти

тетя Мотя | 28 лютого 2016 12:26:16

Липа, как всегда, гонит липу. Вылетела из Софии, а теперь всех и вся обливает грязью. Тоже мне, "памяткоохоронниця" драная!

Відповісти