ESSE DELENDAM ІІ

Гриценко Ю. (Переяслав-Хм. ) | 12 жовтня 2014 13:37:45

Максиме, а Вам ніхто не прокоментує з тих працівників, які тут так жваво коментарі пишуть під статтями НІЕЗ "Переяслав". Статті пишуть ті, хто не підтримує дружніх стосунків з такими, як Тарас Нагайко, Олексій Лукашевич, Олександр Юрченко, Дмитро Тетеря, Олександр Колибенко. Не даремно ці люди об'єднані одним реченням. В Переяславі всі знають, що саме спільного в цих осіб окрім "любові" до історії, археології та боротьби за зміну керівництва заповідника. З 2010 року для цих людей змінилося все і в тому числі можливість порушувати Європейську конвенцію з охорони археологічної спадщини. Це і є відповідь нате, чому їм Довгошия став в поперек горла - заборонив копати без відповідних дозволів і виявив одного разу пару ящиків не облікованих археологічних експонатів під робочим столом одного з археологів. Він змусив їх облікувати і, можливо, завадив особистому заробітку. До речі, Тарас Нагайко у 2011 році разом з Олексієм Лукашевичем створив громадську організацію "Переяславський скарб". В попередній статті моєї колеги вказано, що саме за скаргою Тараса Нагайка було проведено чергову перевірку заповідника "Переяслав". Чому так яро ці товариші намагалися відсторонити минуле керівництво і самим зайти на керівні посади, чому їхня увага зосереджена на персонах теперішнього головного зберігача і нових працівників фондів? На мою думку тому, щоб не відкрилися нові факти, на кшталт подібних до опублікованого документа.

Відповісти

До Максима Левади! | 12 жовтня 2014 18:50:04

А Максим Левада вкурсі, що він автор цього опусу?

Відповісти

Олег Махніцький (Черкаси) | 13 жовтня 2014 12:29:05

Як цікаво внутрішньо-фондова документація потрапила автору в руки? Я працюю в археології давно. З особою, що на фото спілкувався декілька раз на конференціях. Археологом його ніяк не назвеш: ні чорним, ні білим, ні зеленим. Він ну дуже далекий від археології.Якщо ви таким чином хочете звинуватити людину в чомусь,зловіть його з детектором на полі. На жаль, дійсно в Ураїні велика кількість чорних археологів. Боротися з ними практично не можливо. Але ми,археологи, змушені будь-яким способом отримувати інформацію про місце виявлення того чи іншого артефакту від чорних, і якщо є така можливість отримувати предмети, часто купляти. Краще воно з`явиться у нас та буде опубліковане, ніж піде на чорний ринок. Ці процеси також ускладнюються тим, що самі чорні археологи безпосередньо не виходять на контакт. ПИтання: наскільки автор переконаний, що людина, яку ви майже звинуватили в чорній археології не викупила чи обміняла речі для того, щоб спрямувати до музею. Хіба такий варіант не можливий? Чи ви вважаєте, що краще не зв`язуватись з чорними археологами, а речі які вони знаходять та і археологічна інформація навіки буде втарчена?

Відповісти

Омельяненко М.І. | 13 жовтня 2014 12:51:57

Довгошия заборонив копати взагалі. Не вводьте в оману людей. Відділ археології Заповідника до Довгошиї щорічно здавав до польового комітету звіти про археологічні розкопки, яким передувало оформлення всієї відповідної документації. В протилежному випадку ніхто б ці звіти не прийняв. Про факти, що можуть відкритися слід думати іншим, а не згаданим особам. Львівський слід зараз якраз розробляється. Про особистий заробіток це взагалі - чи Довгошия за 4 роки заставив опублікувать не обліковані ікони. Чи це могло завадити його заробітку. Шановні Довгошиївці, досить шукатите чого немає. Хочете звинувачувати людей - ваша справа, але робіть це фактажом, досить зливати музейні документи. Та й нарешті, де ви були 4 роки,чому не звертались в правоохоронні органи. Тепер, як у вас не все гаразд, ви починаєте помічати "порушення". Ту ситуацію,яку створив в заповіднику Довгошия не затьмарить ніщо. Він справді став поперек горла, але не археологам, а практично всім, кому небайдужий заповідник. А вам, авторе, пропоную розібратися належним чином в ситуації. Нагадаю, що на рахунку переяславських археологів три унікальні археологічні експозиції, численні виставки та публікації.Запитайте в ти, хто надсилає вам документи, що зробили вони для заповідника. Зверніться в Інститут археології, запитайте співробітників про думку щодо переяславських археологів. Запитайте в колег із Черкас, Полтави,Чернігова, Комсомольська. А потім опублікуйте їхні відгуки, щоб стало зрозуміло хто є хто. Хоча один справжній чорний археолог в Заповіднику працює. Взяв його на роботу Довгошия та ще й у відділ, який навпаки повинен боротися з цим. Максиме, попросіть документи про нього. Може вам надішлють. Перш ніж робити висновки- вивчіть ситуацію.

Відповісти

Анастасія В. | 13 жовтня 2014 16:33:58

Олеже, а де Ви прочитали в автора, що він пише про Нагайка Т.Ю., як про чорного археолога? Мабуть, Ви спіймалися і разом з попереднім дописувачем намагаєтеся виправдати Нагайка. І зауважте, що про інших тут не написано і документів провокативного характеру немає, так, як Ви це стверджуєте. Прокоментуйте краще яким чином Т. Нагайко, не знаючи специфіки роботи великого національного музейного комплексу в Переяславі, може критикувати працівників, які там працюють та паплюжити їхні імена? Або яким чином його товариш О.Лукашевич, маючи вихід на радника Президента України, намагатиметься владнати конфлікт, який має початок ще з 2006 року? Випадково не звільненнями тих, хто його не підтримуватиме і набіром власної проіесійної та компетентної команди, що походить з кафедри історії університету в Переяславі?

Відповісти

Олег Махніцький | 13 жовтня 2014 19:16:05

В статті чітко проглядається саме натяк на приналежність героя до чорної археології і це підкріплюється висновком "спромігся порушити Європейську конвенцію з охорони археологічної спадщини". Виправдовувати Нагайка Т. я не ставив собі за мету, а лише зазначив, що він потенційно не може займатися цією справою. А також розповів про ситуацію, яка зараз склалася в археологічному співтоваристві. В організації де я працюю були неодноразові спроби звинуватити подібним чином людей у "колекціонерстві". Стосовно всього іншого, зокрема, Лукашевича кометарів давати не можу, бо його не знаю. А про яких інших я писав? Про які документи провокативного характеру? Я про це не згадував. Лише поставив логічне запитаня: як внутрішня документація потрапила у руки автора? Про те, що хтось паплюжить імена співробітників - сьогодні спеціально вивчив величезну кількість матеріалів про конфлікт. Бере він початок з 2010 року. І свої імена окремі люди паплюжать самі - своїми вчинками.

Відповісти

Анастасія В. | 13 жовтня 2014 20:20:40

То Ви так досконало вивчили конфлікт у Переяславі з публікацій? Жалебно, але то є сторона одної медалі. Болісно, що таку думку має переважна аудиторія. Ознайомтеся з роботою науковців в напрямку приведення в порядок фондів, документообігу, популяризації музеїв, різноманітних заходів, налагодження наукової роботи та використання доробків. Може Ваша думка зміниться, а може й ні. То буде відомо тільки тоді, коли Ви з людьми поговорите. А статті писати може кожен

Відповісти

До Анастасії В. | 13 жовтня 2014 23:07:02

А за ЛУТЕРІЙ забули!

Відповісти

Гріненко В.Ю. | 14 жовтня 2014 09:51:42

Пане Максиме, якщо мені не зраджує память, ви закликали всіх не використовувати дурні розбірки в НІЕЗ в коментарях? Чому ж ви не видаляєте коментарі якоїсь Насті? Всім зрозуміло, що пише це працівник заповідника, тому що оперує певними фактами. І Акт купівлі передали вам фондові працівники. То на мою думку, в день Покрови Пресвятої Богородиці давайте будемо чесними козаками. Ситуація, описана вами в публікації має інший характер. І коли ви про неї дізнаєтесь більше, вам буде неприємно від того, що вас невірно проінформували. З святом всіх! Миру, злагоди і спокою у ваших душах.

Відповісти

Світлана Т. | 14 жовтня 2014 09:52:52

То ж і за булаву і за сорочку забули! А ще згадаємо телефонний перебитий кабель на території колишньої військової частини, де напередодні було помічено Олександра К. Як наслідок міліція зафіксувала велику свіже викопану яму. А військова частина знаходилася на території чоловічого Вознесенського монастиря. Ясна річ, що археологія там потужна і багата. Тим паче, що існує міф про скарби Івана Мазепи і все можу бути............

Відповісти

Гріненко В.Ю. | 14 жовтня 2014 10:01:29

А чому треба видалити коментарі протилежні вашій думці або видаляти статті, на які нападають прибічники Лукашевича (так, як це нещодавно сталося про звернення працівників, які бояться звільнень)? Виходить статті у яких є факти треба прибирати, а де звинувачення зі стелі - це правда? Ось тому Ви у коментах активувалися, що чогось нервуєте і є за що червоніти?

Відповісти

Гріненко В.Ю. | 14 жовтня 2014 10:19:55

Навіть в свято люди не бояться гріха і маніакально думають про те, що я наприклад когось підтримую. Про Лукашевича я взагалі нічого не говорив. До чого він тут? Маніакально-психічний синдром. Жах. А на рахунок "червоніти, нервувати", з якого приводу це робити мені?

Відповісти

Максим Левада | 14 жовтня 2014 11:22:46

Перше – я НЕ МОЖУ видаляти жодних коментарів, так само, як і Ви не можете цього. Друге – що ви тут усі обговорюєте??? Я написав про те, що історик, викладач університету ПРОДАЄ (!) археологічні знахідки, а музей КУПУЄ (!) археологічні знахідки!!! А ви знов про свої свари та стосунки…

Відповісти

максиму леваді | 15 жовтня 2014 09:53:24

Дивно, коментарі пишуться за два дні до публікації статті. А що, таке буває?

Відповісти

Максим Левада | 15 жовтня 2014 19:49:43

Лутерій з Піщаного? А що з ним?

Відповісти

Максиму | 16 жовтня 2014 07:32:43

В жовтні 2010 року викрали. А Ви не знали?

Відповісти

Максим Левада | 16 жовтня 2014 10:08:23

Вперше чую!!! Він у розшуку?

Відповісти

Максиму | 16 жовтня 2014 10:14:11

Вже 4 роки!!! А як тягли на "реставрацію" танк? Дуже багато цікавого!!!!

Відповісти