Автор: Максим Левада | 22 квітня 2013 21:27 |
Інститут археології НАН України нарешті окреслив своє ставлення до проекту закону «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо протидії нелегальним розкопкам та обмеження цивільного обігу археологічних предметів». На сайті Спілки археологів України розміщено текст «Експертного висновку ІА НАНУ», під яким поставлено ім’я директора цього інституту - академіка П.П. Толочка. Це настільки дивний і непрофесійний текст, що викликає щире здивування, як він взагалі міг з'явитися.
Склав цей документ кандидат юридичних наук О.О. Малишев, людина, хоч і невідома у пам’яткоохоронній галузі, але обізнана щодо законодавства, особливо, спрямованого проти нелегального археологічного ринку. Адже темою його дисертації було «Міські сирітські суди в Україні: історико-правове дослідження».
Поява цього документу стала несподіваною для більшості співробітників ІА. Від того моменту, як проект закону з’явився на сайті ВР, археологічна спільнота жваво його обговорювала у соціальних мережах. Діапазон думок від початку був надзвичайно широким.
Згодом стало зрозуміло, що значна кількість учасників обговорення усвідомлює катастрофічну ситуацію відносно археологічної спадщини, але глибоко не знає законодавства або не завжди розуміє його принципів, а через це – спрямованості проекту. Для когось одкровенням стало, що сьогодні закон фактично дозволяє існування приватних археологічних колекцій, хтось не знав про існування у законодавстві значних «дірок», інші – не зовсім зорієнтувалися у завданні цього регуляторного акту.
Поступово більшість тих, хто прагнув розібратися, дійшли двох висновків. По-перше, було запропоновано організувати загальну зустріч усіх зацікавлених сторін з розробниками проекту. Така зустріч планувалася із залученням широкого кола археологів, включаючи представників музеїв, вузів, регіональних пам’яткоохоронних структур. Для зустрічі було запропоновано обрати конференц-зал УТОПІК у Києво-Печерському заповіднику, як нейтральну та зручну площадку.
По-друге, співробітники ІА висловили бажання після проведення такої зустрічі обговорити проект на засіданнях відділів інституту і, як підсумок – сформулювати своє ставлення на засіданні Вченої ради.
Таким чином, за кілька тижнів Інститут археології зміг би консолідовано виступити на круглому столі, куди профільний комітет ВР планував запросити всі зацікавлені сторони – навіть, прихильників ідеї «вільного археологічного ринку»...
Але неочікувано саме тоді, коли намітилося зближення думок усіх сторін, з’явився цей «Висновок». Таким чином, усі прагнення окремих археологів публічно обговорити проект відкинуто – він в Інституті не розглядався. А тому потреба зовнішнього обговорення проекту з представниками цієї наукової установи теж відпала. Достатньо врахувати точку зору ІА, викладену у висновку, правда, зважуючи на вагомість аргументів.
Позиція ІА сформульована ще на початку – інститут вважає, що проект «є вкрай недосконалим, не враховує традицій і сучасного стану вітчизняного пам’яткоохоронного законодавства, стаючи, через відповідну неузгодженість, чужорідним тілом для відповідної галузі».
Ці «традиції і сучасний стан» відносно нелегального обігу археологічних предметів потребують деяких уточнень.
Появою таких традицій треба вважати 2004 рік, коли академіком П.П. Толочком – тоді депутатом ВР – був запропонований закон «Про охорону археологічної спадщини». В первинному вигляді він містив статтю 24, на яку згодом було накладено президентське вето. Оскільки це була перша спроба започаткування «традицій» варто її згадати:
«Безліцензійні купівля-продаж або передача археологічних предметів є незаконними.
Ліцензія на право купівлі-продажу або передачі археологічних предметів видається і реєструється у встановленому законом порядку.
Держава має переважне право на придбання археологічних предметів, які пропонуються на реалізацію на законних підставах»
Поява цієї статті в законі, як і поява на неї вето цілком зрозумілі. З боку автора закону це було відчайдушне прагнення ввести державне регулювання тіньового ринку. Але й підстави для застосування вето теж зрозумілі – у такому вигляді це був великий ризик узаконення нелегального вилучення знахідок та їх вільного продажу.
Але після вето в законі залишилася одна норма, яка була безпосередньо пов’язана з вилученою статтею. Йдеться про перший абзац ст. 8, де сказано: «Археологічні пам'ятки і предмети підлягають державному обліку незалежно від підпорядкування і форми власності». Оскільки археологічні пам’ятки за законом перебувають виключно у державній власності, то фраза «незалежно від … форми власності» стосується безпосередньо археологічних предметів, тобто формалізують існування приватних археологічних колекцій.
Ось і практично все, що стосується «сучасного стану вітчизняного пам’яткоохоронного законодавства». Але до «традицій» можна зарахувати три спроби внормувати питання нелегальних розкопок та цивільного обігу знахідок, усі, нажаль, невдалі. Вони благополучно провалювалися «колекційним лобі» у ВР, починаючи з того ж 2004 р.
Показово, що від думки впорядкування археологічного ринку керівництво ІА завжди ніколи не відмовлялося. Так, 2008 року, у доповіді «Стан та перспективи охорони і дослідження археологічної спадщини в Україні», заступник директора ІА проф. Д.Н. Козак пропонував створити комісію для напрацювання «пропозицій для юридичної легалізації приватного колекціонування археологічних старожитностей».
Тому несподіване та вкрай різке заперечення Інститутом археології проекту, спрямованого на обмеження цивільного обігу археологічних предметів, потребує більш ніж уважного аналізу. Тим більше, що майже усі претензії стосуються суто юридичної площини, а вона перебуває поза межами компетентності цієї поважної наукової установи.
Перша претензія ІА, з якої починається «Висновок», стосується терміну «недержавна форма власності»: «Однією з новацій законопроекту є визначення у ньому по суті нового правового інституту: археологічних предметів недержавної форми власності. Застосування терміна невідомого українському законодавству терміна «недержавна форма власності» (!!!)…»
Фактично вже цього достатньо, що відкинути весь подальший текст як непрофесійний та поверховий. Бо, наприклад, стаття 10 Закону України «Про державну підтримку засобів масової інформації та соціальний захист журналістів» має назву «Державна і недержавна власність у сфері інформаційної діяльності». Є також поняття «недержавна частина музейного фонду», що мітиться у Законі України «Про музеї та музейну справу» та цілком стосується власності на музейні предмети.
Здається, що тут директор інституту повністю поклався на кандидата юридичних наук, не врахувавши, зокрема, свій власний досвід законотворчої діяльності. Зрозуміло, це не дуже переконливе виправдання, бо йдеться про репутацію всього знаного академічного інституту.
Друга претензія ґрунтується на повному нерозумінні загальної спрямованості проекту: «Застосування … терміна «недержавна форма власності» можна було б виправдати лише тим, що цей термін ніби об’єднує приватну й комунальну власність. Разом з тим у самому законопроекті зазначається, що власниками археологічних предметів можуть бути тільки фізичні особи, а отже йдеться тут лише про приватну власність».
Оскільки ІА не має великого досвіду розробки проектів регуляторних актів, то спрямованість проекту (обмеження цивільного обігу археологічних предметів) його експерти не зрозуміли. Визначення форми власності до проведення передбаченої проектом реєстрації є неможливим, а ще й небажаним, бо створить підстави для уникнення такої реєстрації.
Подив викликає бачення авторами «Висновку» предмета регулювання: «авторами законопроекту напевно робиться висновок, що законом не врегульовано питання права власності на предмети, одержані в результаті незаконних розкопок. Але такий висновок є абсурдним, адже закон не може регулювати злочинну діяльність».
Але проектом взагалі не передбачено регулювання права власності на предмети, одержані в результаті «незаконних розкопок». Це питання вже давно відрегульовано законодавством, зокрема, міжнародними зобов’язаннями України, Кримінальним Кодексом та Кодексом про адміністративні правопорушення. Норма проекту стосуються лише археологічних предметів, походження яких не може бути з’ясовано, або законність походження яких не може бути доведено.
Дивує, що в Інституті археології нічого не знають про норми законодавства відносно скарбів та про практику застосування цих норм. Посилання на те, що «держава набуває право власності на будь-який скарб, що має культурну цінність» не витримує ніякої критики, бо зазначена стаття Цивільного Кодексу взагалі не передбачає, що особа, яка знайшла скарб, має когось про це повідомляти, зокрема державні органи.
Окрім цього, законодавство не містить жодної норми щодо процедури визначення такої культурної цінності. Оскільки, за вказаною статтею ЦК, власником скарбу є особа, яка його винайшла, ця неузгодженість сьогодні дає цілком законні підстави трактувати право визначення культурної цінності скарбу на користь того, хто його знайшов.
Ще одна претензія стосується більш зрозумілого археологам питання – визначення археологічного предмету: «стаття 38 п. 1 пропонованого законопроекту має назву «археологічні предмети недержавної форми власності», проте у цій суто спеціальній статті дається визначення археологічних предметів загалом, що є очевидним недоліком техніки законопроекту».
Це абсолютно невірно, бо визначення археологічних предметів спеціально не включено у статтю, яка стосується загальної термінології всього закону, а лише до окремого розділу, котрий регулює тільки правові відносини стосовно археологічних предметів недержавної форми власності.
З цим пов’язане і нерозуміння рецензентом визначення віку археологічних предметів: «неприйнятним є положення стосовно того, що предмети, вік яких менше 300 років, не вважаються археологічними предметами. Це положення невиправдано звужує предмет археології».
Взагалі дивує, що в Інституті археології не знайшлося спеціаліста, який би пояснив рецензенту різницю між «археологічним предметом» та «предметом археології». Предметом археології є вивчення минулого людства на підставі матеріальних залишків та слідів діяльності людей». Але в нашому випадку йдеться лише про регулювання цивільного обігу окремих матеріальних предметів. Тобто тих предметів, які вже знаходяться «на руках».
Будь яке скорочення запропонованого терміну – наприклад, до з 300 до 100 років, як це пропонували деякі археологи – знівелює закон, оскільки тоді до археологічних предметів, що перебувають «на руках», мають бути безпідставно віднесені звичайні побутові предмети (Зінгери, Ундервуди, попільнички, праски, скрині, тощо). А якщо взагалі відмовитися від застосування визначення віку, то «археологічний предмет» вимагатиме доказового зв’язку з пам’яткою, конкретним об’єктом або культурним шаром, тобто також нівелюватиме спрямованість закону та дозволить його обійти.
Вражає, що поза розуміння рецензента залишилися дуже прості саме з точки зору археології речі. Зокрема, у «Висновку» пишуть: «необґрунтованим убачається також те, що предмети живопису, друкарства та рукописи теж не можуть вважатися археологічними предметами».
Рецензент тут котре забуває, що проектом регулюються відносини стосовно предметів, що перебувають у цивільному обігу. Наведені приклади до цього жодного відношення не мають. Так, фреска з Десятинної церкви або ікона з поховання в Батурині є рухомими предметами, пов’язаними з пам’ятками археології та конкретними археологічними об’єктами. На такі предмети законом вже чітко встановлено виключну державну власність.
Значні вади «Висновку» викликанні незнанням азів пам’яткоохоронного законодавства. Зокрема це стосується органів охорони культурної спадщини, які мають проводити експертизу: «у проекті не конкретизується, які з цих органів уповноважуються на проведення державної археологічної експертизи».
Процедура призначення та проведення державної експертизи давно внормована Законом України «Про наукову та науково-технічну експертизу», зокрема стосовно залучення експертів та експертних установ. А повноваження органів охорони внормовані Законом України «Про охорону культурної спадщини» та Законом України «Про охорону археологічної спадщини».
У цьому контексті показовою є також ставлення до державних музейних установ: «додає неузгодженостей той факт, що в ст. 42 проекту згадуються «музейні заклади, що мають право проведення державної археологічної експертизи». Як відомо, музейні заклади не є органами охорони культурної спадщини».
Такі повноваження музейні заклади вже мають на підставі Закону України «Про музеї та музейну справу, Положення «Про музейний фонд України» , та відповідного наказу Мінкультури. Давно існує затверджений перелік музеїв, яким надано право проводити державну експертизу стосовно археологічних предметів, зокрема вилучених митниками або слідчими органами.
Цікавим є незрозумілість суті археологічної експертизи. «Постає питання співвідношення запропонованої до запровадження державної археологічної експертизи та наукової археологічної експертизи».
Не хочеться думати, що це зауваження викликано побоюванням втрати контролю за сумнозвісною діяльністю певних структур стосовно погоджень земельних ділянок. Як би там не було, йдеться про різні види археологічних експертиз (рухомих предметів в одному випадку, та проектів відводів земельних ділянок – у іншому). Це норми різних законів, у статтях йдеться про різний предмет регулювання, тому одне не суперечить іншому.
Ймовірно, звичайною неуважністю викликані сумніви щодо можливості здійснення завдань археологічної експертизи: «майже ніколи неможливо стовідсотково довести приналежність до пам’ятки вже викопаного предмета».
Такий висновок абсолютно суперечить певним базовим науковим принципам, оскільки значна частина знахідок, якими сьогодні оперує археологічна наука, була зроблена випадково. Рецензенти не спромоглися зрозуміти, що завданням археологічної експертизи тут є визначення предмета, як «предмета археологічного» та з’ясування обставин, за яких його було знайдено (в тому числі, з’ясування чи не здійснювався спрямований незаконний археологічний пошук). Проектом також передбачені наслідки, у випадку коли експертиза не може з’ясувати усіх цих обставин.
Але найбільш цікавим є претензія щодо презумпції невинуватості. «Вимога доведення «законності та правомірності дій, що призвели до знахідки» якось погано узгоджується з конституційним принципом презумпції невинуватості».
Це дослівний (!) повтор з обговорення цього проекту на найбільшому сайті прихильників незаконного археологічного пошуку. Цю фразу останні дні неодноразово цитують супротивники закону, пов’язані з нелегальним продажем археологічних знахідок.
Утім, принцип «не винуватий, поки не доведено зворотне» не має ніякого відношення до запропонованого проекту. Таке «вільне» трактування презумпції невинуватості можна закинути відносно будь якої норми законодавства про охорону культурної спадщини, зокрема щодо проведення нелегальних розкопок, використання приладдя для металопошуку тощо. Але це ж не зупиняє представників ІА час від часу виступати с заявами щодо протидії «чорній археології»!
Саме з цього моменту для «Висновку» стає характерним якийсь істеричний тон, бо подальша «аргументація» виглядає слабкою, хаотичною та несерйозно. Зокрема це стосується посилання на вже існуючу норму щодо випадкових археологічних знахідок: «виконавець [будь-яких земляних] робіт зобов'язаний зупинити їх подальше ведення і протягом однієї доби повідомити про це відповідний орган охорони культурної спадщини, на території якого проводяться земляні роботи».
Згадана норма зачіпає виключно роботи на території пам’ятки, охоронюваній археологічній території, в зонах охорони та в історичних ареалах населених місць, а також проведення археологічних розкопок. Але навіть на цих територіях і вона не має відношення таких видів робіт як оранка або копання, пов’язане з сільськогосподарською діяльністю. Не кажучи вже про роботи поза межами пам’яток, охоронюваних археологічних територій тощо.
Незрозуміла претензія щодо т.зв. «амністії» приватних археологічних колекцій: «археологічні предмети, заявлені на реєстрацію протягом одного року з дня набрання чинності законом звільняються від державної археологічної експертизи».
Але ж ці предмети ніяк не звільняються від державної реєстрації та подальшого оподаткування, тому іронія щодо терміну «амністія» тут безпідставна.
Фантазійними виглядають уяви авторів «Висновку» стосовно обов’язковості створення музейних закладів для зберігання недержавної частини музейного фонду: «слід розуміти, що відповідні предмети будуть зберігатися в музеях, хоч і в приватних. Разом з тим обов’язку створювати музеї для власників археологічних предметів проектом не передбачено».
Щоб з’ясувати, як це питання внормоване законодавством, достатньо було відкрити Закон «Про музеї та музейну справу». Вимоги щодо обов’язкового створення музейного закладу для зберігання недержавної частини Музейного фонду не існує.
Правда, схожа норма стосується саме державної частини МФ. Тобто, Інститут археології може зберігати археологічні предмети та колекції лише за умови, якщо він буде визнаний державною музейною установою. Це мали би знати, якщо не вчені-археологи, то хоча б професійні юристи, які з ними вони співпрацюють.
Зовсім неймовірним є заперечення необхідності встановлення державної власності на археологічний скарб: «абсолютно несистемними є зміни до ст. 343 Цивільного кодексу України, якими вводиться суто надлишкове поняття «археологічного скарбу», співвідношення якого з уже відомим кодексу поняттям «скарб, який має культурну цінність» жодним чином не визначається».
Невже в ІА невідомо, що «культурна цінність» є суто мистецтвознавчим поняттям, значно вужчим за «археологічну цінність»? Значна частина археологічних скарбів – наприклад, скарби сировини – ніякої цінності з точки зору мистецтвознавства не становлять!
Невідомо, що завадило авторам «Висновку» дочитати весь невеликий за обсягом проект. Чомусь вони «зламалися» на ліцензуванні: «ліцензуванню підлягає лише діяльність з пошуку решток людського існування або діяльності, вік яких становить не менше 100 років. Але вік об’єктів, захованих у землі, та внутрішні мотиви пошуковця з металодетектором завжди складно визначити, а, тим паче, юридично підтвердити».
А якби проект дочитали, то побачили, що пропонується не один, а чотири види цього ліцензування. А вік визначений лише для проведення археологічних досліджень (п. 47 ст. 9) та господарської діяльності, провадження якої пов’язане з використанням обмежених ресурсів (ст. 12).
Наприкінці «Висновку» рецензенти розписалися у неспроможності розібратися зі змінами до Кримінального Кодексу: «У статті, таким чином поєднуватимуться диспозиції кількох зовсім різних діянь, які доцільно визначити в окремих статтях… В обох частинах по суті йдеться про одне й те саме, проте в першому випадку діяння карається незначним штрафом, а в другому – позбавленням волі на строк до п’яти років».
Перша норма, на яку посилається ІА, стосується проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних чи підводних робіт на об'єкті археологічної спадщини. Йдеться про роботи без передбаченого законом дозволу, тому встановлено «незначний штраф». Ця норма вже давно в Кодексі існує, а її формулювання в свій час було внесено Мінкультури та узгоджено з Інститутом археології.
А ось друга норма стосується саме діянь проти яких спрямовано законопроект – нелегальних розкопок. І ніякого «одне й те саме» проект не передбачає.
Отже, перейдемо до підсумків. На переший погляд «Експертний висновок» ІА НАНУ виконано тенденційно та не фахово. Це дуже дивно, зокрема й тому, що ІА завжди нервово та болісне реагує на будь які законодавчі ініціативи, пов’язані з археологічною спадщиною.
Постає питання – чому саме тоді, коли більшість археологів почала усвідомлювати необхідність широкого обговорення та діалогу з’явився хтось, хто спромігся зірвати цей процес?
Ключ до відповіді на це питання міститься у посиланні на принцип презумпції невинуватості. На нього постійно посилаються і прибічники вільного пошуку, і дилери, і колекціонери. Нещодавно низку інтерв’ю проти проекту дав дехто Юрій Покрасс, відомий як колекціонер та антиквар. Сьогодні ця людина очолює сили, спрямовані проти проекту. Він теж постійно апелює до посилань на Конституцію та права громадян. І характерно, що називає себе ця людина віце-президентом асоціації «Реліквія» Національної академії наук України!
Складається враження, що Інститут археології було використано «всліпу» так само, як і пошуковий рух. Нагадую – нещодавно с заявою проти проекту висловилася Всеукраїнське громадське об’єднання «Союз Народна пам’ять». Згодом стало зрозуміло, що це був технічний прийом, застосований «чорними археологами».
Шкода, що цього разу зроблено спробу заплямувати всю Національну академію наук. Важко собі уявити, як у подальшому Інститут археології зможе щось висловлювати проти «чорних археологів», якщо дозволить так нешляхетно себе використати. Супротивники цього закону організовано атакують проект з метою повністю знищити будь-які намагання обмежити їхню злочинну діяльність.
Предмет рятування археологічної спадщини надто важливий і складний, тому всім здоровим силам слід об’єднувати, а не розпорошувати свої зусилля. Навіть саме обговорення цієї проблеми у ВР - це значний поступ, треба тільки його зробити успішним та на високому рівні.
Тому доцільне було б обговорити всі питання не через Інтернет, а за спільним круглим столом, розглядаючи та з’ясовуючи кожний незрозумілий пункт. Сьогодні час ще є!
Максим Левада
вологість:
тиск:
вітер:
вологість:
тиск:
вітер:
вологість:
тиск:
вітер:
вологість:
тиск:
вітер:
Листопад 2024
Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Нд |
---|---|---|---|---|---|---|
1 | 2 | 3 | ||||
4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
Коментарі (33)
Археолог | 22 квітня 2013 19:11:06
Ндааа. Малышев нашкрябал эту бредятину, Козак подсунул, ПП наверняка "подмахнул", не читая... Или просто не видел текст. Это просто позор...
Відповісти
Сергей | 22 квітня 2013 20:04:20
Похоже, институт археологии просто не заинтересован, чтобы что-то менялось.
Відповісти
Співробітник ІА | 23 квітня 2013 01:01:28
Толочка підставили люди Дениса Козака. Одна з них - Евеліна Кравченко - сама про це розповіла. Вони збирали матеріали і готували висновок. Найгірше то, що нас - співробітників Інституту - просто проігнорували. Наче нас ця тема не стосується. Хоч в інституті більшість знає про законопроект і багато хто хотів взяти участь в обговоренні. Зараз знову роз'їдемось по експедиціям, а коли повернемось - знову без нас усе вирішать.
Відповісти
М.Л. | 23 квітня 2013 01:07:49
До експедицій є час. Є Козак, але є й Івакін. Ви могли би йому запропонувати. А можливо і поговорити з Козаком напряму. Рік тому я бачив Козака на засіданні робочої групи в АП. Там я озвучував все, що увійшло до проекту. Він не тільки не заперечував, але і сказав, що підтримує ці ідеї.
Відповісти
авт | 23 квітня 2013 08:44:25
Вот и определились.
Відповісти
ПР | 24 квітня 2013 07:18:11
Де факто висновок є більш менш грунтовний, але "законопроект" за номером № 2616 це вже витвір або точніше його можна назвати "беріївський" почитайте його шановні і зрозумієте.
Відповісти
"некто" Юрий Покрасс | 24 квітня 2013 09:31:44
Уважаемый "кто", господин Максим Левада! Прежде чем выливать грязь :"Це настільки дивний і непрофесійний текст, що викликає щире здивування, як він взагалі міг з'явитися. -------------------------------------------------------------------------------- Склав цей документ кандидат юридичних наук О.О. Малишев, людина, хоч і невідома у пам’яткоохоронній галузі, але обізнана щодо законодавства, особливо, спрямованого проти нелегального археологічного ринку. Адже темою його дисертації було «Міські сирітські суди в Україні: історико-правове дослідження». ", потрудитесь дать ссылки на обсуждаемые Вами документы:http://www.vgosau.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=252:-l-r&catid=85:2013-02-10-10-53-46&Itemid=112
http://www.vgosau.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=252:-l-r&catid=85:2013-02-10-10-53-46&Itemid=112
Хотя, замечу, Вы всегда так поступаете.
Відповісти
Взгляд со стороны | 24 квітня 2013 09:43:30
Законопрект нужен,но его действительно должны обсуждать, поправлять, дополнять и т.д. специалисты археологи, музейщики, частные собиратели, владельцы колекций, юристы и т.д. Открытое обсуждение за Круглым столом, письменные предложения, оформление нового документа и голосование! Толочко не имеет права единочично решать такую глобальную проблему. Ему уже давно на пенсию пора, а он всё решает и портит человеческие судьбы, а теперь и судьбу национального наследия. Геть Толочко и его приспешников! Без него найдутся розумные люди, которые смогут создать справедливый Закон, если такие деятели, как Толочко не будут вмешиваться и всё разрушать.
Відповісти
Віталій | 24 квітня 2013 11:44:20
Ну ось, маємо чергову (вже збився з рахунку яку), при чому доволі агресивну, публікацію на цьому ресурсі в підтримку недолугого законопроекту «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо протидії нелегальним розкопкам та обмеження цивільного обігу археологічних предметів». Автори публікацій не відповідають на конкретні зауваження, зате на всі боки записують не згодних з їхньою думкою у "чорні археологи". Тепер "Чорними" стали і науковці НАН України на чолі з академіком П.П. Толочком, не кажучи вже про "дрібніші" структури. Одним словом - всі навколо чорні, лише один Д'Артаньян, перепрошую, Максим Левада, увесь в білому. не буду торкатися колекціонування і археологічних предметів та вікових рамок у 300 чи 100 років - нас, пошуковців, воно не зачіпає. Але не можу вже в котре не висловити своє здивування позицією авторів проекту щодо пошукового обладнання. Знову починаються танці навколо ліцензування використання пошукового обладнання. Так кому ж воно (ліцензування) так потрібно? Давайте розберемося. Чинним законодавством, а саме п.4 ст. 35 ЗУ "Про охорону культурної спадщини визначено. що: "Застосування металошукачів чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології на об'єктах культурної спадщини дозволяється тільки за наявності дозволу на їх використання та підлягає обов'язковій реєстрації у відповідному органі охорони культурної спадщини." Шановні "законотворці", яке іще обмеження тут потрібне? На усіх об'єктах культурної (зважте, не лише "археологічної", а усієї культурної) спадщини самовільне (без наявності зареєстрованого Дозволу, у якому вказано тип обладнання) використання пошукового обладнання ким би то не було ЗАБОРОНЕНО! Визначення "культурної спадщини дуже широке, і хто його не знає, може ознайомитися у ст. 1,2 того ж Закону. То ж якщо серед степу широкого або у лісових нетрях до людини з металошукачем підійде уповноважена особа і спитає "а де, шановний, ваш дозвіл, де керівник експедиції, на чиє прізвище цей дозвіл видано і де у цьому дозволі вказано металошукач того типу, що ви застосовуєте і місце, де ви проводите пошук?", людина повинна усе це надати. А якщо не надасть - то це порушник, що вчиняє правопорушення, яке треба припинити а порушника - покарати. Що вас тут не влаштовує? А у випадку прийняття вашого законопроекту, згідно ст. 3 ЗУ "Про ліцензування деяких видів господарської діяльності", наведена вище норма ст.35 ЗУ "Про охорону культурної спадщини" втратить чинність, і працюватиме лише ліцензія, куплена фірмою "Роги та копита". Що маємо при цьому - підходить уповноважена особа до копача і питає "а де ваша ліцензія?". Освічений копач відповість - "вибачайте, дядьку, але чинним законодавством отримання ліцензії передбачено лише для суб'єктів господарської діяльності для здійснення такої діяльності. Я ж приватна особа, і ніякої господарської діяльності не здійснюю, а просто розважаюся, збираючи усяке залізяччя. Так що йдіть, шановний, куди йшли, і не порушуйте права особи на відпочинок, а то зустрінемося у суді". І ваша "уповноважена особа" піде лісом, якщо не хоче неприємностей, а вона їх не захоче. То ви прагнете такого "захисту культурної спадщини"?! А тепер давайте спитаємо себе - а чи існує взагалі в Україні така "уповноважена особа", яка має ходити безкраїми степами і продиратися лісовими нетрями нашої Батьківщини, щоб задавати незручні запитання зустрічним хлопцям з лопатами та металошукачами? Нема такої особи. Бо дільничний за межі села носа не висуне, та й це не смогон по хатах шукати - не має у нього відповідних спеціальних знань, щоб відрізнити металошукач від сачка для лову метеликів, а більше нікому. То може давайте змусимо працювати те законодавство, що вже є, ніж плодити чергові "мертві" закони, які якщо і створюють труднощі - то лише тим, хто їх намагається виконувати. Так чому ж пан М. Левада "со товаріщі" так чіпляється за цей законопроект, чому поливає брудом і "фарбує у чорний колір" опонентів, не даючи жодної відповіді на незручні запитання дописувачів? А причина на поверхні - не охорона культурної спадщини турбує згаданих "законотворців", а лише дві зміни до законодавства - внесення пошукового обладнання до ст.9 та чт.12 ЗУ "Про ліцензування деяких видів господарської діяльності". І саме ст. 12 тут головна - це надання ліцензій на КОНКУРСНІЙ основі. Ось і відповідь. Наші "захисники культспадщини" збираються монополізувати ринок надання послуг з використання пошукового обладнання. Бо ліцензію зможуть отримати лише їхні "Роги та копита". а усі інші. кому такі послуги будуть потрібні, вимушені купувати ці послуги у утримувачів ліцензії, тобто нести гроші панові Леваді і компанії. Так що та затятість, з якою "левадівці" боронять свій законопроект - це битва за бізнес, за остаточну "прихватизацію" на теренах України того, з чого іще можна вичавити грошей. Ну а те, що при цьому "дірка" для "чорних копателів" не лише залишиться, але й виросте до неймовірних розмірів, їх ні разу не хвилює - це лише бізнес. То ж, панове, хто з нас "Чорний археолог" - я, пошуковець, що на протязі багатьох років що сезону отримує "дозвіл" за ст. 35 зУ "Про охорону культурної спадщини" і складає по закінченню польового сезону багатотомні звіти, шукаючи непоховані останки полеглих бійців за власний кошт, чи пан Левада, що збирається продавати мені послуги своїх "ліцензованих" фірм, заробляючи брудні гроші на людській пам'яті?! Для людей, далеких від пошуку, зазначу, що металодетектор є основним, після лопати, шпателя та пензля, засобом праці пошуковця. Бо при полеглому солдатові практично завжди є метал - шолом, казанок, фляга, сигнал від яких допомагає знайти полеглого. Крім того, метал, знаходячись у об'ємі земляних оборонних споруд, допомагає встановлювати такі споруди, а саме у них трапляються непоховані останки. Іншого способу ефективно знайти траншею з загиблими на полі у 100 чи 200га не існує. То ж офіційні пошуковці ніколи не підтримають закон, що заганяє нас у тінь, відбираючи основний інструмент для роботи і пропонуючи те ж саме, але вже за гроші. Скільки б Левада не поливав нас брудом - люди бачать, хто є хто. І це нам дякують крізь сльози посивілі сини на могилах своїх батьків, повернутих пошуковцями з небуття. Це до нас приходять сотні листів з воланням "знайдіть мого діда - прадіда" і десятки - з низьким укліном за адресу і знімок могильної плити. А хто знав М. Леваду серед широкого загалу, доки він не вирішив "накосити бабла" на ліцензуванні? І хто згадає його через рік?. Хоча славу він вже отримав. Славу Герострата...
Відповісти
Богдан | 24 квітня 2013 12:21:28
Максиме Євгеновичу, тримайтеся! Вереск копачів свідчить, що все Ви робите правильно. А з Толочком і Козаком давно все ясно... Дядьки грають у монополію.
Відповісти
Богдан | 24 квітня 2013 12:23:54
Козак знищує все, що не може контролювати. А Толочко не може нічого йому сказати, бо на Козаку тримається забезпечення Інституту.
Відповісти
Співробітник ІА | 24 квітня 2013 12:26:30
Г.Ю. чудова людина, але я впевнений, що він не буде втручатися.
Відповісти
Віталій | 24 квітня 2013 12:47:08
Та включіть нарешті розум! Ваш законопроект розкриває перед копачами нечувані можливості. Протестують проти нього лише ті, хто або працює у законодавчому полі, або прагне до нього увійти. На сайтах справжніх "чорнушників" тиша і благість, лише на одному ресурсі було декілька СХВАЛЬНИХ відгуків. Толкові мародери давно "вкурили", що ваш законопроект їм нічим не загрожує. Принцип "бий своїх, щоб чужі боялися" вже давно не працює. А ось ваші спроби "замутити бізнес на науці" отримають належну відсіч.
Відповісти
Народ. | 24 квітня 2013 12:48:00
Вереск археологів свідчить про те що вони і є, справжніми грабіжниками - "чорними археологами". Адже ніхто не може проконтролювати скільки чого вони накрали, при розкопках.
Відповісти
Gaspar | 24 квітня 2013 13:19:35
Мені здалося чи це вже самі археологи між собою перегризлися? Безглуздий законопроект важко якось змістовно коментувати... Яке вже тут порозуміння або діалог.
Відповісти
Игорь | 24 квітня 2013 20:12:00
Ага,самый главный археолог в Украине - левада. Больше никого нет. Осталось только у всех позабирать детекторы и все будет путем. Рай на земле. Интересно ,почему у левады не было ранее такой мульки? Где он был в начале 2000-х и еще раньше , когда в открытую грабились могильники Крыма. Вообщем самопиар и не более.
Відповісти
Око | 24 квітня 2013 22:52:16
"У разі якщо господарська діяльність громадян або юридичної особи, зареєстрованої як суб'єкт некомерційного господарювання, набуває характеру підприємницької діяльності, до неї застосовуються положення цього Кодексу та інших законів, якими регулюється підприємництво"
Відповісти
М.Л. | 24 квітня 2013 22:53:46
Учите матчасть, не позорьтесь!
Відповісти
Юрий Покрасс | 25 квітня 2013 07:54:20
Это Вы не позорьтесь! Зачем комментарии удаляете? Запомните, Вы - обыкновенный НЕУДАЧНИК, этим и вызвана Ваша озлобленность, которую Вы прикрываете "благими намерениями".
Відповісти
Игорь | 25 квітня 2013 08:35:31
Левада, вашими благими идеями для многих выстлана дорога в ад. Вы это хоть понимаете? В условиях тотальной коррупции запрет на металлодетекторы приведет не к ликвидации черной археологии, к которой это хобби имеет в процентном отношении сто примерно к трем-четырем, а к пополнению карманов "правоохранительной системы" и к проклятьям в адрес авторов закона. В ваш адрес уже немало послано. И будет еще больше. Постарайтесь нафйти общий язык с обыкновенными копателями ,которых вы причисляете к черным археологам. Сегодня ни белых ни черных нет . Все одним цветом. Дорогой Серый археолог левада.
Відповісти
історик | 25 квітня 2013 09:24:35
Максим Левада, Ви у всіх своїх статтях, коментаріях лише звинувачуєте та обливаєте брудом кожного науковця,кожного колекціонера. Можливо вже досить. Це не личить порядній людині. Ви ж самі розумієте, що на захист пам"яток археології досить і теперішнього законодавства.
Відповісти
Eugen | 25 квітня 2013 14:19:25
Уважаемый М.Л. уже очевидно, что в таком виде законопроект не пройдет.Но если теоретически предположить,что его примут, то результаты, по моему мнению,будут следующие: - Настоящие гробокопатели, работающие под прикрытием местных властей и на конкретных заказчиков,будут продолжать свою деятельность, их закон точно не коснется. - Коллекционеры уйдут в тень, частные музеи прекратят свое существование. Масса исторических артефактов покинут нашу территорию. Ведь только благодаря частным собраниям древностей в Украине, множество наших реликвий не было вывезено за рубеж. - Для многих достойных людей, можно сказать представителей культурной элиты нашего общества посвятивших свою жизнь коллекционированию, принятие это закона станет личной трагедией. Подумайте о них. - поисковики на местах, зарабатывающие себе на хлеб поиском, будут договариваться с местными властями и участковыми милиционерами, платить им деньги,и все равно копать. Потому, что работы другой нет, а жить надо. - металлодетекторы будут привозить контрабандным путем, и продавать на черном рынке, а государство не получит нологов с их продажи. - добропорядочный коллекционер, поступивший в соответствии с вашим законом и прошедший через музейную комиссию, будет бояться, что информация про предметы из его коллекции станет достоянием криминалитета. А тот Висновок ІА, который так Вам не понравился составлен специалистами, и аргументированно отвечает на вопрос, почему законопроект невозможно принять.
Відповісти
Відповідь | 25 квітня 2013 14:37:01
Г.Ю. погана людина, якщо Толочко скаже він куди завгодно втрутиться.
Відповісти
Михайло | 25 квітня 2013 14:41:40
За Толочка не турбуйтеся, він сам кого завгодно підставить!
Відповісти
Вереск | 25 квітня 2013 14:43:27
Та не гарють, а вже давно все захапали...
Відповісти
Юрий Покрасс | 26 квітня 2013 08:24:42
Цитата: "Поступово більшість тих, хто прагнув розібратися, дійшли двох висновків. По-перше, було запропоновано організувати загальну зустріч усіх зацікавлених сторін з розробниками проекту. Така зустріч планувалася із залученням широкого кола археологів, включаючи представників музеїв, вузів, регіональних пам’яткоохоронних структур. Для зустрічі було запропоновано обрати конференц-зал УТОПІК у Києво-Печерському заповіднику, як нейтральну та зручну площадку." А остальные не люди? Коллекционеры, поичковики, сотрудники правохранительных органов, на плечи которых ляжет исполнение этого маразма и др. Да было уже:http://vk.com/video10100449_164936764
Відповісти
Марко | 26 квітня 2013 16:18:47
А що ви хотіли отримати від Толочка і його команди? Суцільне гониво! Коли вже цього дона Педро відішлють у Бразилію, де багато диких мавп? Бо тільки серед них він у своїй тарілці, як старий вожак у покірній стаї. Самі посадили його на шию, а такі як Козак та Івакін йому блощиць вишукують, аби мати з того зиск. Все дотичне Толочку погано пахне, так і знай, що ця стара мавпа всім напаскудила.
Відповісти
Eugen | 27 квітня 2013 14:23:47
Всем будет интересно почитать.http://stolica.yalta.org.ua/news/355/1366900507/
Відповісти
на поддержку марко | 27 квітня 2013 17:14:45
Марко, молодец! Не в бровь, а в глаз. Де Толочко там ганьба! Дон Педро в Бразилию, точно!!!!
Відповісти
Олександр | 30 квітня 2013 10:44:19
Хотів щось відповісти за суттю, але після заперечення призумпції невинуватості та зауваження в цьому опусі що розкопки без дозволу це одне, а незаконні розкопки - щось інше, не бачу в цьому сенсу. І для необізнаних надам посилання на статтю 298 ККУ "Знищення, руйнування або пошкодження пам'яток- об'єктів культурної спадщини та самовільне проведення пошукових робіт на археологічній пам'ятці" в поточній редакції -http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2341-14/page8 (треба прокрутити сторінку майже до кінця). На мою думку вона достатньо захищає пам`ятки. А пошук на полях в межах орного шару, на лісових стежках та галявинах, берегами річок не бачу чим може нашкодити археологічній науці, хіба що напроти - збагатити її - так як для науки не потрібно володіти предметами, але важливо знати обставини знахідки та мати можливість її вивчення (нехай і за зображенням).
P.S. Металодетектор бачить монету в землі на глибині 25-30 см.
Відповісти
Відповідь | 30 квітня 2013 11:07:55
Толочко і Козак - одна шайка - лейка!
Відповісти
Ю.П. | 09 травня 2013 16:49:47
Как где? С Платоновым С.Н. ("Платар")вовсю якшался...
Відповісти
Юрий Покрасс | 03 червня 2013 20:23:06
Відповісти